第六百二十一章商議(五)
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對於張揚的提議,蘇威總有一種驚喜,或者驚嚇的感覺。
沒錯,就是驚嚇。因為張揚的很多想法天馬行空,別說做,蘇威連想都不敢想。
就比如說這個錢莊的提議,按張揚的說法來看,絕對是有利無害的,可誰能保證事情會按張揚所說的進行下去?從前從來沒有過這樣的事,這也就意味著沒有任何經驗可以借鑒,究竟可不可行誰都不清楚。
但身為臣下,君主既然提了意見,他們也只能提出辦法,哪怕要拒絕也要有個合理的解釋,這就叫領導動動嘴,下屬跑斷腿。
“主公,此事沒有舊例可循...”
蘇威的話沒有說完,但張揚卻明白了他的意思,這也是人之常情,畢竟對於新鮮事物的第一反應都是懷疑。
“若事事皆舊例,我軍何來的馬鐙和馬蹄鐵,並州又何必大興工商?一成不變哪怕打下江山不過又是一個大漢罷了,動亂遲早還會產生,到時候又是烽火遍地,死傷的也都是我漢家兒郎,那奪取天下作甚?”
理解歸理解,但張揚可不想助長這股風氣,一個國家若是沒有銳意進取的決心,落後則將會是一場必然,尤其是蘇威還年輕,田豐和寇準的年紀則要大上不少,戶部尚書這個職位遲早是他的,若是總想著一成不變,清朝可不是什麽好例子。
哪怕錢莊這件事不可成行,張揚覺得至少要在這些臣子的心中埋下一顆種子,銳意進取的種子。
“人活一世,草木一秋。”張揚猛然起身,提高音量道:“為人者,當有所為,有所必為,爭霸天下的事咱們都做了,其他之事又有何做不得?”
“本將不求建立一個王朝能千秋萬代,但至少不能讓漢家兒郎落後,本將聽過一句話,落後就要挨打,若是前漢之時,我漢家兒郎就有這馬鐙和馬蹄鐵,匈奴人可敢如此囂張?”
“爾等看似本將大興工商,可曾好好想過這其中的意味?興工業是為了進步,這毫無疑問,本將也不會否認。但商業,爾等想想,本將可曾提高商人的地位,可曾讓商人參與朝政?相反,本將還盡辦法來限制商人。如此一來的話,商人就算再有錢又能如何,無非做些享樂之事罷了,放手讓他們享樂,又能如何?更別說錢莊一出,商人之財全部集中在官府手中,他們若是敢有不軌之舉,官府立刻就能拿下他們的錢財。沒了錢財,他們還能做什麽?”
話說到這裏,不管是蘇威、寇準還是最為剛直的田豐都沒話說了,畢竟張揚不是胡鬧,而是有大志向,做臣子的,難道要他們來是為了反對君主決策的嗎?更何況這還是正確的決策,而非無理取鬧。
“主公。”蘇威苦笑一聲,他年輕,也就意味著接受能力最強,此時第一個出口道:“錢莊有利,此事我等已知,可推出之後究竟會如何,我等心裏沒底。”
張揚點點頭,看向一旁一直未發一言的沈富,道:“仲榮,此事你覺得如何?”
作為一個大商賈,沈富明顯更清楚商人的心思,思索片刻之後,開口道:“主公,錢莊之事於官府和商人都有好處,若是真能按主公所說運行的話,絕對可行,商人也會有利益,別的不說,只是能不用攜帶大量銀錢便能讓他們方便不少,多帶貨物不說,還能減少需要雇傭的護衛。若是有人反對,此人肯定意圖不軌,此等人,主公直接拿下便是,無需多言。”
“只是,其中還有數個問題,這第一便是,如何讓那些商人將錢存到錢莊之中?”
張揚眉頭一皺,問道:“難道官府出面作保還不夠?”
沈富尷尬地笑了笑,道:“主公,如今時值亂世,天下諸侯都未必能保證活到明天,一個錢莊...”
這話說得有些大逆不道,卻是實話,你一個並州底下官府的保證,又能做得什麽數?爭霸天下,你若是敗了,自然是身死魂滅,那我們這錢是不是打了水漂了?
“錢莊隨時都能存取,而且要在本將麾下治地開遍,至少各郡郡治都要有錢莊,錢莊不歸地方官府管轄,直屬於戶部,商人不管從哪個錢莊存錢,只要拿出憑證,皆可在其餘錢莊支取銀錢,如何?”
沈富點了點頭,繼續道:“那商人把錢存進去,又給何憑證,最重要的是,想要如此做,戶部必須有足夠的金銀來給這些商人兌換,否則一旦拿不出錢,這信譽可就毀了。”
保證金?這點張揚倒是知道,後世國庫都會存一定量的黃金,否則貨幣就會貶值。這其中的原理張揚不清楚,但既然沈富都如此說,想必是有道理的。
“憑證,便交給工部,按本將的意思,用金或銀打造,上面雕刻存儲的金額和存儲者的姓名,一次一換,不管存或者取,都收回舊的之後打造新的,誰敢偽造,斬首,全家流放。至於戶部...”
見張揚望向自己,寇準點頭道:“主公放心,戶部金銀足夠,當年繳獲那些異族的金銀還剩不少,河套那裏正在加緊打造金銀錢幣,應該沒有問題。”
沒錯,張揚根本就沒打算發行紙幣,這個年頭的生產力和工商業規模,發行紙幣沒有任何用處。對於普通百姓來說,銅錢,最多銀幣便已經足夠,說到底,張揚準備建立這個錢莊為的還是這些商人。
沈富點點頭,繼續道:“主公,百姓若是想存,不給的話,百姓愚昧,不理解主公的用意,只怕會心生怨言,若是給的話,都是零散的銀錢,憑證打造不易,如之奈何?”
張揚思考了一下,這確實是一個問題,把錢存在錢莊中有利息,總比放在自己家好,肯定會有動心的百姓,若是不答應的話,肯定會以為他張揚大將軍只是為了商人,不管百姓。失了民心可是一件大事。
“那便設定一個最低的限度,比如說想要在錢莊存錢,至少要五十兩或是一百兩以上才能存,再讓工部以銅打造一批固定面值的憑證,只刻值多少錢便可,無需刻存儲者之姓名。如此一來,百姓完全可以拿這些憑證交易,省事不少,如何?”
“主公大才,富拜服。”
沈富這句話表示他已經沒有意見,張揚又轉頭看向田豐、寇準和蘇威三人,目帶詢問之意。
至於王猛,張揚不是把他忽略了,而是之前就和他商量過此事,畢竟王猛是丞相府長史,按官職來說,與他最是親近,他今天說的話,有不少都是經過王猛給他補充的。
蘇威點頭道:“此事威無異議,定當竭盡全力,為主公完成此事。”
年輕意味著拼勁足,野心,或者說上進心也強,用他們來辦事最合適不過。
田豐和寇準則對視一眼,謹慎道:“主公,此事我等也無甚意義,只是貿然行之,不知效果如何,不如先找一地試驗,如何?”
老臣並不是沒有好處,他們更謹慎,可能不會給人大的驚喜,但至少不會有大過錯。
張揚點點頭道:“文和,先把風聲放出去,和要執行一稅制一樣,放出風聲,但你們出去之後卻不要透露什麽,讓他們去猜,你把消息匯總回來,本將先聽聽他們怎麽說,然後再在晉陽試驗一番,若是有問題,也好挽回,如何?”
眾人齊齊抱拳道:“主公英明。”
張揚擺擺手,道:“此事事關重大,爾等需盡心,回去之後你們商議,先定出一個章程來給本將看。文和這裏散播消息,看各方反應。這就如同打仗一般,謀定而後動,必可無往而不利。”
“我等謹遵主公之命,定當竭盡全力,不敢懈怠。”
“去吧,本將便不留你們用飯了。”張揚揮了揮手道:“伯溫和文和留下,咱們再商量一下出兵涼州的事宜,李傕、郭汜和董越三方相加差不多有十萬大軍,本將雖然覺得他們不足以給我軍造成麻煩,但畢竟是一場超過十萬人的大戰,若是大意,只怕是會吃個大虧。”
田豐、寇準、蘇威等人抱拳道:“我等告退。”
待三人離去,張揚這才向劉伯溫和賈詡道:“常言道兵馬未動糧草先行,如今糧草有平仲準備,當不成問題,可這涼州究竟該如何攻打,諸位可有妙計教我?”
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沒錯,就是驚嚇。因為張揚的很多想法天馬行空,別說做,蘇威連想都不敢想。
就比如說這個錢莊的提議,按張揚的說法來看,絕對是有利無害的,可誰能保證事情會按張揚所說的進行下去?從前從來沒有過這樣的事,這也就意味著沒有任何經驗可以借鑒,究竟可不可行誰都不清楚。
但身為臣下,君主既然提了意見,他們也只能提出辦法,哪怕要拒絕也要有個合理的解釋,這就叫領導動動嘴,下屬跑斷腿。
“主公,此事沒有舊例可循...”
蘇威的話沒有說完,但張揚卻明白了他的意思,這也是人之常情,畢竟對於新鮮事物的第一反應都是懷疑。
“若事事皆舊例,我軍何來的馬鐙和馬蹄鐵,並州又何必大興工商?一成不變哪怕打下江山不過又是一個大漢罷了,動亂遲早還會產生,到時候又是烽火遍地,死傷的也都是我漢家兒郎,那奪取天下作甚?”
理解歸理解,但張揚可不想助長這股風氣,一個國家若是沒有銳意進取的決心,落後則將會是一場必然,尤其是蘇威還年輕,田豐和寇準的年紀則要大上不少,戶部尚書這個職位遲早是他的,若是總想著一成不變,清朝可不是什麽好例子。
哪怕錢莊這件事不可成行,張揚覺得至少要在這些臣子的心中埋下一顆種子,銳意進取的種子。
“人活一世,草木一秋。”張揚猛然起身,提高音量道:“為人者,當有所為,有所必為,爭霸天下的事咱們都做了,其他之事又有何做不得?”
“本將不求建立一個王朝能千秋萬代,但至少不能讓漢家兒郎落後,本將聽過一句話,落後就要挨打,若是前漢之時,我漢家兒郎就有這馬鐙和馬蹄鐵,匈奴人可敢如此囂張?”
“爾等看似本將大興工商,可曾好好想過這其中的意味?興工業是為了進步,這毫無疑問,本將也不會否認。但商業,爾等想想,本將可曾提高商人的地位,可曾讓商人參與朝政?相反,本將還盡辦法來限制商人。如此一來的話,商人就算再有錢又能如何,無非做些享樂之事罷了,放手讓他們享樂,又能如何?更別說錢莊一出,商人之財全部集中在官府手中,他們若是敢有不軌之舉,官府立刻就能拿下他們的錢財。沒了錢財,他們還能做什麽?”
話說到這裏,不管是蘇威、寇準還是最為剛直的田豐都沒話說了,畢竟張揚不是胡鬧,而是有大志向,做臣子的,難道要他們來是為了反對君主決策的嗎?更何況這還是正確的決策,而非無理取鬧。
“主公。”蘇威苦笑一聲,他年輕,也就意味著接受能力最強,此時第一個出口道:“錢莊有利,此事我等已知,可推出之後究竟會如何,我等心裏沒底。”
張揚點點頭,看向一旁一直未發一言的沈富,道:“仲榮,此事你覺得如何?”
作為一個大商賈,沈富明顯更清楚商人的心思,思索片刻之後,開口道:“主公,錢莊之事於官府和商人都有好處,若是真能按主公所說運行的話,絕對可行,商人也會有利益,別的不說,只是能不用攜帶大量銀錢便能讓他們方便不少,多帶貨物不說,還能減少需要雇傭的護衛。若是有人反對,此人肯定意圖不軌,此等人,主公直接拿下便是,無需多言。”
“只是,其中還有數個問題,這第一便是,如何讓那些商人將錢存到錢莊之中?”
張揚眉頭一皺,問道:“難道官府出面作保還不夠?”
沈富尷尬地笑了笑,道:“主公,如今時值亂世,天下諸侯都未必能保證活到明天,一個錢莊...”
這話說得有些大逆不道,卻是實話,你一個並州底下官府的保證,又能做得什麽數?爭霸天下,你若是敗了,自然是身死魂滅,那我們這錢是不是打了水漂了?
“錢莊隨時都能存取,而且要在本將麾下治地開遍,至少各郡郡治都要有錢莊,錢莊不歸地方官府管轄,直屬於戶部,商人不管從哪個錢莊存錢,只要拿出憑證,皆可在其餘錢莊支取銀錢,如何?”
沈富點了點頭,繼續道:“那商人把錢存進去,又給何憑證,最重要的是,想要如此做,戶部必須有足夠的金銀來給這些商人兌換,否則一旦拿不出錢,這信譽可就毀了。”
保證金?這點張揚倒是知道,後世國庫都會存一定量的黃金,否則貨幣就會貶值。這其中的原理張揚不清楚,但既然沈富都如此說,想必是有道理的。
“憑證,便交給工部,按本將的意思,用金或銀打造,上面雕刻存儲的金額和存儲者的姓名,一次一換,不管存或者取,都收回舊的之後打造新的,誰敢偽造,斬首,全家流放。至於戶部...”
見張揚望向自己,寇準點頭道:“主公放心,戶部金銀足夠,當年繳獲那些異族的金銀還剩不少,河套那裏正在加緊打造金銀錢幣,應該沒有問題。”
沒錯,張揚根本就沒打算發行紙幣,這個年頭的生產力和工商業規模,發行紙幣沒有任何用處。對於普通百姓來說,銅錢,最多銀幣便已經足夠,說到底,張揚準備建立這個錢莊為的還是這些商人。
沈富點點頭,繼續道:“主公,百姓若是想存,不給的話,百姓愚昧,不理解主公的用意,只怕會心生怨言,若是給的話,都是零散的銀錢,憑證打造不易,如之奈何?”
張揚思考了一下,這確實是一個問題,把錢存在錢莊中有利息,總比放在自己家好,肯定會有動心的百姓,若是不答應的話,肯定會以為他張揚大將軍只是為了商人,不管百姓。失了民心可是一件大事。
“那便設定一個最低的限度,比如說想要在錢莊存錢,至少要五十兩或是一百兩以上才能存,再讓工部以銅打造一批固定面值的憑證,只刻值多少錢便可,無需刻存儲者之姓名。如此一來,百姓完全可以拿這些憑證交易,省事不少,如何?”
“主公大才,富拜服。”
沈富這句話表示他已經沒有意見,張揚又轉頭看向田豐、寇準和蘇威三人,目帶詢問之意。
至於王猛,張揚不是把他忽略了,而是之前就和他商量過此事,畢竟王猛是丞相府長史,按官職來說,與他最是親近,他今天說的話,有不少都是經過王猛給他補充的。
蘇威點頭道:“此事威無異議,定當竭盡全力,為主公完成此事。”
年輕意味著拼勁足,野心,或者說上進心也強,用他們來辦事最合適不過。
田豐和寇準則對視一眼,謹慎道:“主公,此事我等也無甚意義,只是貿然行之,不知效果如何,不如先找一地試驗,如何?”
老臣並不是沒有好處,他們更謹慎,可能不會給人大的驚喜,但至少不會有大過錯。
張揚點點頭道:“文和,先把風聲放出去,和要執行一稅制一樣,放出風聲,但你們出去之後卻不要透露什麽,讓他們去猜,你把消息匯總回來,本將先聽聽他們怎麽說,然後再在晉陽試驗一番,若是有問題,也好挽回,如何?”
眾人齊齊抱拳道:“主公英明。”
張揚擺擺手,道:“此事事關重大,爾等需盡心,回去之後你們商議,先定出一個章程來給本將看。文和這裏散播消息,看各方反應。這就如同打仗一般,謀定而後動,必可無往而不利。”
“我等謹遵主公之命,定當竭盡全力,不敢懈怠。”
“去吧,本將便不留你們用飯了。”張揚揮了揮手道:“伯溫和文和留下,咱們再商量一下出兵涼州的事宜,李傕、郭汜和董越三方相加差不多有十萬大軍,本將雖然覺得他們不足以給我軍造成麻煩,但畢竟是一場超過十萬人的大戰,若是大意,只怕是會吃個大虧。”
田豐、寇準、蘇威等人抱拳道:“我等告退。”
待三人離去,張揚這才向劉伯溫和賈詡道:“常言道兵馬未動糧草先行,如今糧草有平仲準備,當不成問題,可這涼州究竟該如何攻打,諸位可有妙計教我?”
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